主持人姜晖：闪耀群星世界，寻找你的star，娱乐我先行，周一和大家一起行，我想十年前小柯和大家一起行，天色将晚，以及小柯2002好多专辑伴随我们日日夜夜，我想告诉大家我喜欢音乐，我“活该”。有请我们小柯老师。

小柯：大家好。

主持人姜晖：最近台前的机会好像越来越多了，不光作为歌手，而且作为评委？

小柯：评委很少。

主持人姜晖：而且还告诉大家有多少话可以胡来。今天带给大家的就是《活该》，活着应该做什么？尤其喜欢你的人，了解你的人，从专辑可以读出很多的内涵，你最初的内涵是什么？

小柯：这两个字要拆开来解释，不像常理说的活该，我们活着生活在这个世界上应该做什么事情，不应该做什么事情，你要做对了，你好，越做越成功，做错了，一切结果自我把握。

主持人姜晖：对与错的标准怎么衡量？

小柯：看自己吧。

主持人姜晖：这张专辑是2003年到2007年，四年的活该，每年《活该》都不一样？

小柯：四年总结我说我自己是《活该》。无论你自己好与坏都是你自己造成的，就无条件接受。

主持人姜晖：一语双关，有最深刻的内涵，还有你的口头禅。我想有一个很大的噱头，汪涵和黄健翔你们三个人戴着红领巾。

小柯：2007年1月份，由于三个特别忙，凑不到一起来，最后实在没有办法，分开录的，永远三缺一。二缺一。我和黄健翔还好，都在北京。所以说汪涵打电话说我来北京了，然后我和黄健翔，要不我去湖南了，黄健翔没来。

主持人姜晖：你们三个人合作，会不会给大家带来一个印象，他们说得比唱得好，你其实唱得比写得好。

小柯：怎么说呢，其实这次算一个好朋友之间的一次交流。

主持人姜晖：在《名声大震》和黄健翔成为好朋友。

小柯：写这首歌也是因为《名声大震》的一次交锋，实际上把台下的状态带到台上去。

主持人姜晖：我当时看电视特别着急，因为你们俩真翻脸了。

小柯：还不到那个地步，所以把台下的感情，比如两个女孩要好，他们可以搂着抱着，互相用亲密的语言，可以在一床上，两男的就不行，互相攻击，两男的不行，关系越近，两个哥们特好，一定是攻击来，攻击去，以表示对对方的喜欢。我们之间的感情拿你不当回事，就拿这个来写了。

主持人姜晖：《你没戏》。你没谱，你私底下好朋友的关系会不会在录音的时候加分呢？

小柯：会，其实这个歌也是在《你没戏》之间相互进行的，互相估计你《你没戏》，我说你别唱了，你真的没戏了。然后他就说你才没戏。

主持人姜晖：最后再和汪涵的和声你们和在一起，这首歌你唱得不太过瘾，因为三个人唱一首歌。

小柯：其实我在三个人里面表现我是最不好的，汪涵是表现得最好的，因为他是娱乐精英，里面有很放的状态，然后老黄是属于，反正他也不是专业唱歌的，只要把那个劲唱出来就行的，我是最难做的，我一张嘴就唱得很正经的。我应该把那个状态表现在里面。

主持人姜晖：有的人说你是才华横溢的老实人，有的人说你是有文化的商人，有的说你是感情丰富脆弱者，你这样调侃的歌曲，跟他们玩到一起，反倒有难度？

小柯：还好了，那网友说得挺不敢当的，我其实生活中也是很畅快的人，跟身边的朋友闹得特别凶。

主持人姜晖：所以我看你写博客的时候老写好，真好，我觉得三个人一起合作，从《活该》大的概念当中，似乎《你没戏》比较另类，另外一些像《活该》比较有理。那其他的一些作品呢？

小柯：其他的作品我没有故意去设计什么，不是我为了要客串别人单独创作。只是把前面的创作汇总。只是时间顺序，没有哪一首跟哪一首有关系，哪一首有什么搭配。

主持人姜晖：一个瞬间听完就是三个字我活该。我觉得在记录当中有一些部分比较厚重，有一些部分比较重点，03、04、05、06、07准确说是四年，哪一年部分比较重？就是歌曲记录？

小柯：04、05年，其实还好，因为那个时候生活是比较困难的一个人，一方面心里面还没有脱离开做音乐的那种热情，但是你又不得不为很多音乐之外的事情奔跑，公司里面有很多事情，还有很多跟音乐有关的，商业，那个时候就会想我的生活是什么样的，我是应该关起门来做一个不见人的事情，还是应该把门打开接受这个世界。所以在那段时间，反而那种冲击下的思考就出来了。

主持人姜晖：所以是比较有思想的音乐，对人生，社会思想的探索。

小柯：谈不上音乐吧，跟我有类似经历的人听完之后觉得有共鸣，我也没有想把它做成大众品位。

主持人姜晖：但是在乐评人底下这张唱片无一不是上乘之作。

小柯：我们所谓的有广大市场，其实唱片卖三、四十万卖一百万很大众，但是相比而言可能卖得比较多，但是真正音乐要做到普及大众化并不是非常难的。

主持人姜晖：不可能让所有人成为你的歌迷。

小柯：只能打动你相对，类似的。

主持人姜晖：你刚刚说的作品可以说一下歌名吗，大家搜索的时候可以有的放矢。目标更准确。

小柯：《活该》，《亲密的孤单》还有《像爱你一样爱她》。

主持人姜晖：这几首歌，充满思考的早期的作品，是不是一张专辑打榜的重点？

小柯：这张歌曲没有什么主打的，甚至在博客上让大家帮我选，在公司论坛上让大家帮我选。是为了征求大家的意见，不是为了宣传，到目前为止据说这个唱片在北京音乐台打榜打了有六首，前后，据说现在还要做一首，他们就弄糊涂了实在不知道哪首作为一个重点。甚至里面还有一首没有伴奏的。清唱的，甚至有人拿那个去打榜。

主持人姜晖：其实这些歌曲可能让受众面更广泛，这些受众面，听众跟听众之间一些交集。

小柯：我希望能够那些喜欢安静，喜欢音乐，喜欢欣赏，喜欢思考的人一定会喜欢。

主持人姜晖：这张唱片搞不好，大家可以听到小柯老师内心的情感表达，和对人生，哲学思想的思考和表达。

小柯：到这个环境当中，每天跟很多人接触，大家都会交流，彼此都会相对坦荡。这个时候有很多别人的想法会融入到我这上面来。

主持人姜晖：在你创作的专辑，因为这张专辑是非常漫长的过程，4年的时间，这4年也恰恰是中国流行音乐巨变的四年，因为新的音乐方式诞生了，表面是技术的变革，其实背后隐藏着更多深刻的变化，收听品位的一些变化，您给尤其是新新人类，90后的歌迷推荐一两首《活该》的作品。

小柯：挺难的，因为还真没有什么太想过这方面。因为我只是乐得去表达。里面有一首歌叫《依赖》这首歌首先说它的制作方式，挺90后的。

主持人姜晖：为什么？

小柯：因为我全是我从网上搜集的文件。然后完全用电脑文件模仿的所有真实的东西，基本上达成了梦想，里面的吉他，里面的钢琴小号都是用最高科技模拟制造的手段。

主持人姜晖：这首歌大家听的时候应该很有画面感。充满想象。

小柯：它是我头脑中的一种理解，人在混乱之中有感觉。

主持人姜晖：人在压力特别大的时候，心情特别不好，面临很多状态的情况下，哪首歌比较好，我觉得这些名字就像北京人爱喝豆汁一样，喝过的人非常回归，很多口味大众化，《活该》，《你没戏》，《老大》《你说我容易吗》《疯了》，《生日快乐》，只不过有一些说出来很浪漫。就是挺神秘的，《卡西莫多》。

小柯：《卡西莫多》是巴黎圣母院，钟楼怪人的名字，后面看了无数关于《巴黎圣母院》都是后拍的，但是我们这代人，70年代人印象最深刻的就是最早的《巴黎圣母院》那个片子留下印象最深刻就是敲钟的每次呼喊阿斯米拉达的时候，特别魔鬼般的声音。每次去找他都会喊。所以这一直在我幼小的记忆中印象非常深刻。然后写这首歌我记得是夜里，睡不着觉的时候起来看电视，然后三、四点钟，看着老表，突然看到唤起了我儿时的回忆。唤起了童年时代的回忆，由这种情结勾起了自己的认识，在世界上都有美和丑的相遇。丑的也有爱。当时就写了《卡西莫多》。

主持人姜晖：当你这段时间视觉上有渴望的时候请你看《变形金刚》当你听觉上有渴望请你听《卡西莫多》。你把自己的生理年龄划分哪个年代？

小柯：70年代。

主持人姜晖：心理年龄？

小柯：也差不多吧。因为我想70年代的人都还在，并不是80、90代人上来，70年代人就没了。我觉得年代无所谓，两千年以后出生的人，如果在北京的也得吃豆浆油条，也不可能天天吃麦当劳。

主持人姜晖：可是这张专辑在现在华语音乐状况下，四年出一张，从您这张专辑出来以后，各界的反响会不会想接下来让自己出片速度提快一些。

小柯：这将是我要做的。

主持人姜晖：因为我听说了，但是我不以为然，以后你闹着玩的。以后你时间放在创作上，演话剧，当评委。

小柯：演话剧是为了学习，是为了更好的进行舞台创作。

主持人姜晖：可是你知道你在演话剧的时候，整个人都呈现在大众面前，不像在录音棚里面，不管什么样的姿势，什么样的表情，什么样的生活状态都可以写出你认为好的音乐。私底下躲在背后创作好还是在台前接受大家经验创作好？

小柯：在家里写没有任何奢望被大众顾及，我家里有很多这样的，可能永远在柜子里面放着。我只是给特别亲近的，从小到大一些长大的朋友，或者是同学，反正我觉得彼此感情上都可以。还有一部分作品是在市场上去转。

主持人姜晖：像这张专辑很多歌就是这样的。会不会很矛盾，台前尽可能让所有人给你掌声。

小柯：话剧是另外一个理念，如果你要去表演的话，演话剧是一个挺上瘾的事。比你演电影电视剧要上瘾。

主持人姜晖：那个是正在进行时的创作，不能让你再重来一遍。

小柯：对，而且那种是瞬间你是变化的。瞬间你可能成为另外一个了。

主持人姜晖：但那个不会是你最后一次了？

小柯：那个告一段落吧，如果我碰到一个特别好的，我特别喜欢的话剧，当然你说的像仁义国家话剧院我可能不会去演，那个需要很深的功底，需要声音深层次的，像更多新兴的，更多偏向于文化色彩，着重于演员内心刻划的时候，然后就需要，要碰到比较优秀的还可以。第一天排话剧到夜里，让我演一个和我完全不一样的人。然后这辈子从来没有做过排练，真实演了一次，要抱着你女朋友哭，所以冲击力极大，回家顺着戏里面的角色写了一首歌。第二天拿到排练场。排练的时候大家感情都会投入，但是挑那个歌马上就会进入。

主持人姜晖：如果有好的本子，但是这个题材不仅仅是话剧，是歌舞剧的呢？边唱边写。

小柯：我现在也在写音乐剧。不是说你能写音乐的就能写音乐剧，音乐剧是三个字。所以你光有音乐是不够的，你要懂戏剧。哪怕不至于你说多深刻，像大师一样理解，起码知道戏剧是怎么回事。作为我来讲，看书是看不出来的。看了一骡书约等于没看。也很难去理解舞台上的人和舞台下的人，也很难知道戏剧为什么重要，大家都落入俗套，好莱坞的片子落入俗套，都知道落入俗套，但是谁能把落入俗套用纸用笔写出来。

主持人姜晖：这次亲身去尝试，可能过去一些书看的道理懂了。

小柯：有一些懂了。

主持人姜晖：那更不懂的反而勾起你的好奇心。

小柯：别人问我为什么去演话剧。我说一个大腕是没有能这样做的。

主持人姜晖：一个好的话剧能刺激他的表演欲，才能看到舞台上精采的演出。能把一个歌名把自己的感受放进去，用歌名串成一个小故事，因为本身十几首歌曲记录你四年的一些经历了感受，有没有想过四年不仅仅通过《活该》音乐专辑跟大家分享，同时通过舞台剧别的艺术形式感受。

小柯：我这四年的时间很难用舞台剧去表现。

主持人姜晖：再给你一个短篇的机会。

小柯：很难。

主持人姜晖：MV的机会？

小柯：更难。

主持人姜晖：越短越难，既然自己当过演员了，有没有想过把这些作品，把所有的歌曲浓缩到一起，表达一个四年，用MV影像的形式？

小柯：摆了很多的，但是有很多东西是写写意的，并不是你出了什么事你要怎么怎么样，这四年其实也没出什么事。就是把整个四年练在一起就是一个什么事了。

主持人姜晖：《拯救大兵瑞安》

小柯：不是电影，是电视连续剧20集的那种。里面讲的什么故事，什么故事都没有，就是一班人在里面不停的打，看着很过瘾。四年就是这样，每天不停的工作。

主持人姜晖：可是不停的工作给予大家的感觉不一样，有的人觉得你像诗人，有的觉得你非常忧伤，有的人觉得你非常温暖，这是千面小柯吗？你到底像一个什么样的人？

小柯：就这样。

主持人姜晖：戴一个眼镜。

小柯：我是一个纯朴的人。

主持人姜晖：有没有把创作音乐的手稿曝光。

网友：谁有小柯歌曲吉他普发一个，不胜感激。

小柯：找不到了。

主持人姜晖：有机会签名把它作为珍藏礼品送给大家。

网友：喜欢这种非主流的原创加原唱，很喜欢听小柯很多作品，比如说《日子》是《贫嘴张大民的幸福生活》的作品，让我百听不厌。

主持人姜晖：小柯老师把百听不厌这个专辑歌曲接受给大家？

小柯：轮着听吧，里面很多歌都挺有用的，追女朋友很有用。

主持人姜晖：《像爱你一样爱她》。

小柯：那个不行，像《卡西莫多》等等都可以。成熟男人都可以。这不是小孩式的。

主持人姜晖：只要能爱你，怎么样都可以，如果不会弹吉他可以把小柯老师的音乐，拿一个音乐比划。

小柯：在弹这首歌时候我们为了一像游音诗人一样，把它重新定一个音，有两根弦调低了做的，不是按照正常弦做的。

主持人姜晖：如果舞台上再开歌友会，或者小型演唱会，舞台综合表现是不是也会很丰富。

小柯：没想过，至今开过，但是就是坐在那儿唱。我好像什么也没干过。

主持人姜晖：为什么最会干事的人反而觉得自己什么都干不了了。

小柯：当你拿着话筒唱歌的时候，那就是主要唱歌的事情，如果是把话筒一扔我们来玩吧，那就没有问题。

主持人姜晖：把油门踩到200的速度都干过，什么不能玩啊。

小柯：看来你详细研究我的博客。

主持人姜晖：您想象不到的事我都研究过。哈哈，没有，开玩笑。蹦极没问题吧。

小柯：不行。

主持人姜晖：F1赛道上都可以开得这么快。

小柯：首先是生理上的，不能进水，我觉得不用那样去释放我就特别好，我就特别释怀，我用不着往下蹦才能感觉到自由，我现在很自由。

主持人姜晖：现在有什么创作的领域，包括生活的领域你不敢去涉足？

小柯：很难讲。不敢去试，根本没有想法去。生活我估计也是。我虽然是一个胆大的人但我是一个知道天高地厚的人。

主持人姜晖：所以知道哪些领域自己适可而止，看一看算了。今年6月6号带上少年时代的红领巾然后专辑当中很多歌曲让你和很多听着回到童年的世界，有没有想过用影像的艺术表现手法来再现一下你的童年或者是少年？

小柯：目前没有想过，首先是没有到那个拍你人生的时候，没有这个勇气，其次我没什么可以拍的，我是特别正常，我是北京人，我从小生活在北京，然后一路上学上学，毕业，工作，所以没有任何一个所谓唱歌的经历，没有。

主持人姜晖：那这张专辑是2003年到2007年四年小柯活着应该做什么，也做了些什么，接下来你说因为这是你最后一张专辑，这张专辑之后07、08、09年你打算做些什么？

小柯：音乐剧，我有一个思考的环节，从我喜欢音乐剧到现在，我之前并不喜欢，而且无论是离我们生活，还是离我们欣赏的审美层次，但是我试着写了一点之后发现音乐剧可以这样写，可以把你生活当中流行歌完全涉及不到的一些写到音乐剧上，可以用戏剧的形式来写，而且对于它的形式，要求两个概念去看，还有用听音乐去看，剧是演给人家看的，音乐剧一定是先听，边听边看，而不是边看边听，于是小剧场引发小的环境，清晰的环境，可以给人听的感受，然后舞台上呈现的是戏剧的呈现，这是我演话剧得不到的感受。戏剧不一定非要是大场面。那是看一个表演，看马戏什么都是看表演，但是音乐剧是边听边看，除了欣赏之外，音乐是用来欣赏，看戏剧是要看清每一个字，所以今年年底推出第一个音乐剧作品。

主持人姜晖：快了，就是去听去看感受小柯。会不会跟谢雨欣，周笔畅他们写歌。

小柯：看吧，因为各自公司有各自的安排。

主持人姜晖：没有一个确定的计划。

小柯：这个不归我管。到时候再说。

主持人姜晖：随缘吧，时间的关系今天跟小柯的互动马上结束了，最后再跟大家问候一下就结束。

小柯：很高兴大家在这儿看我的访问，很高兴大家已经知道我出唱片了，谢谢大家。

主持人姜晖：在这里要谢谢小柯老师，因为我想这张专辑有一些歌曲是因为你创作完了大家在网上已经听到了，有的歌迷比较幸运，买到这张专辑完整听到了小柯2004到2007。

小柯：一定要去买，这里面有很漂亮的女孩噢，

主持人姜晖：所以不管看到什么片断，听到完整的小柯音乐专辑，都是感受他的过去，接下来期待他的将来，最近的小柯音乐剧一定要到现场去听音乐看戏剧，一定会带给大家不一样的小柯全新的音乐世界，谢谢小柯，谢谢我们的网友，我们下次再见，拜拜！